徐永光：我對(duì)王石非常同情 公眾帶有某種不理性
2008-11-26
提問(wèn)：
我是網(wǎng)易財(cái)經(jīng)的編輯，我第一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下項(xiàng)兵老師，我們知道，慈善的基礎(chǔ)是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但現(xiàn)在我們正遭遇著百年未遇的金融風(fēng)暴，已經(jīng)衍生成了非?？膳碌慕鹑谖C(jī)，我想知道這場(chǎng)金融風(fēng)暴對(duì)我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)到底造成了什么樣的影響，如果我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)停滯不前，慈善又應(yīng)該如何持續(xù)？
第二個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下徐永光老師，這個(gè)問(wèn)題涉及這次的四川地震，我們知道在四川地震之后很多企業(yè)家紛紛解囊相助，但我們也看到公眾對(duì)一些捐助企業(yè)家進(jìn)行了非議，比如逼捐現(xiàn)象，對(duì)這類(lèi)現(xiàn)象您是如何看待的？現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始了四川重建，您覺(jué)得在四川災(zāi)區(qū)的重建項(xiàng)目中什么是最重要的？是學(xué)校嗎？不過(guò)我覺(jué)得在座很多企業(yè)家看到地震中很多孩子去世非常心痛，就說(shuō)要建學(xué)校，但是不是大家都去建學(xué)校，學(xué)校又會(huì)太多呢？
謝謝。
項(xiàng)兵：
先回答你的第一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)GDP的40%是出口，外貿(mào)占我們GDP的70%多，在大國(guó)之中沒(méi)有一個(gè)國(guó)家像咱們國(guó)家對(duì)對(duì)外貿(mào)易依賴(lài)如此之大，無(wú)可置疑，全球金融危機(jī)對(duì)我們的影響是很大的，你到浙江、廣東走一圈就會(huì)知道，出口拉動(dòng)型的很多企業(yè)都呈現(xiàn)倒閉狀態(tài)了，這是三十年以來(lái)從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的。當(dāng)然有很多原因在一起，人民幣升值、環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的提高、出口退稅的減少……很多因素加在一起，很多企業(yè)的壓力也是很大的。
但在全球看一圈，全世界最有可能獨(dú)善其身的也就是咱們國(guó)家了，為什么這么講？咱們國(guó)債占GDP的比例很小，只有16%，所以國(guó)家的“資產(chǎn)負(fù)債表”是很好的，企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債表也是不錯(cuò)的，我們老百姓的儲(chǔ)蓄率在全球是最高的，從國(guó)家到企業(yè)到個(gè)人，我們的資產(chǎn)負(fù)債表是最棒。第二，我們的外匯儲(chǔ)備是一萬(wàn)九千億；第三，我們的服務(wù)業(yè)只占41%，我們政府手上有N個(gè)殺手锏，通過(guò)放松管制就可以拉動(dòng)內(nèi)需，除了傳統(tǒng)的減息、減稅、貨幣政策以外，還有很多殺手锏，你看以前一家通信運(yùn)營(yíng)商，現(xiàn)在三家，爆發(fā)式增長(zhǎng)，從石油到金融到通信，如果政府放松管制，我們就會(huì)出現(xiàn)N多N多的爆炸性增長(zhǎng)。剛剛結(jié)束的十七大會(huì)議，如果把農(nóng)村的土地變成可交易的話，這又是另外一個(gè)拉動(dòng)，因?yàn)橐郧爸袊?guó)的改革是不可進(jìn)入市場(chǎng)，現(xiàn)在可以進(jìn)入市場(chǎng)，以前不能交易，現(xiàn)在可以交易了，所以我們應(yīng)該對(duì)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)充滿信心，有道理、有足夠的理由去充滿信心。
無(wú)可置疑，流動(dòng)性受到了很大的影響，N多企業(yè)、個(gè)人財(cái)富大大縮水，流動(dòng)性受到了很大影響，但從正面來(lái)看，很多企業(yè)家說(shuō)現(xiàn)在投哪兒虧哪兒，沒(méi)什么事兒干，哎，這就是做公益的時(shí)機(jī)了，不一定非要捐錢(qián)，你也可以捐時(shí)間、捐管理經(jīng)驗(yàn)，可捐的東西很多很多，什么東西都有正面、負(fù)面，只要你有這個(gè)心，有這個(gè)價(jià)值取向，今天捐錢(qián)，明天捐時(shí)間，都是可以的。
這是我的理解，謝謝。
徐永光：
這次在汶川大地震之后出現(xiàn)逼捐、出現(xiàn)鐵公雞排行榜，我是非常不贊同的，這也反映了我們公眾在這個(gè)問(wèn)題上也帶有某種不理性，當(dāng)然了，企業(yè)家說(shuō)話也需要謹(jǐn)慎一點(diǎn)，王石說(shuō)了這個(gè)話以后，我也對(duì)他非常同情，而且在鳳凰衛(wèi)視的那期節(jié)目中我是幫王石說(shuō)話的。
現(xiàn)在災(zāi)后重建，我覺(jué)得最重要的當(dāng)然是家庭重建、社區(qū)重建、心靈重建乃至于更深的文化重建和環(huán)境重建等等，但在災(zāi)區(qū)有一個(gè)過(guò)程，在災(zāi)后重建中政府對(duì)民間組織介入的認(rèn)識(shí)有一個(gè)過(guò)程，我剛剛從災(zāi)區(qū)回來(lái)，當(dāng)時(shí)政府官員很忙，沒(méi)有見(jiàn)到面，這次去見(jiàn)面，他們說(shuō)，他們離不開(kāi)民間組織，非常需要民間組織，我們的問(wèn)題太多了，群眾的心靈可能還需要十年才能重建起來(lái)，民間組織沒(méi)有很多資源，但民間組織能夠滿足災(zāi)區(qū)群眾某些差異性的需求。有一個(gè)志愿者說(shuō)，民間組織就像水一樣，它可以流到每一個(gè)細(xì)小的角落來(lái)滿足災(zāi)區(qū)人民不同程度的、差異性的需求。所以我希望我們的企業(yè)和基金會(huì)應(yīng)該更多支持民間組織在災(zāi)后重建，這次我在四川和十幾個(gè)民間組織一起討論，我提出，我們的災(zāi)后重建一定要做到專(zhuān)業(yè)化、長(zhǎng)期化、本土化，希望得到企業(yè)的支持。
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