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[主持人]各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看新華訪談。今天為您推出的是我們抗旱保民生系列訪談的第四場(chǎng)。今天我們將繼續(xù)昨天的話題，共同聊一聊公益組織同心協(xié)力抗旱救災(zāi)。非常高興地為您介紹今天到場(chǎng)的兩位嘉賓，坐在我身邊的是南都公益基金會(huì)副理事長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)，中國(guó)青基會(huì)副理事長(zhǎng)徐永光先生，歡迎您徐秘書(shū)長(zhǎng)。 [ 2010-04-07 14:05:21 ] |
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| [徐永光]你好，各位網(wǎng)友好。 [ 2010-04-07 14:05:31 ] | ||
| [主持人]坐在徐秘書(shū)長(zhǎng)身邊的是云南省青年基金會(huì)理事長(zhǎng)沈光鑫，歡迎您。 [ 2010-04-07 14:05:42 ] | ||
| [沈光鑫]你好，主持人好，新華網(wǎng)的網(wǎng)友大家好。 [ 2010-04-07 14:05:47 ] | ||
| [主持人]特別要為您介紹一下沈秘書(shū)長(zhǎng)是特意從云南災(zāi)區(qū)趕到新華網(wǎng)參加我們這場(chǎng)訪問(wèn)的。那沈秘書(shū)長(zhǎng)先給我們介紹一下抗旱一線的情況吧。 [ 2010-04-07 14:06:04 ] | ||
| [沈光鑫]我剛從云南旱災(zāi)第一線趕到昆明，然后又飛到北京，自從去年入秋以來(lái)云南省遇到了百年不遇的特大旱災(zāi)，大家從云南省政府的網(wǎng)絡(luò)上也知道目前云南受災(zāi)的數(shù)據(jù)，在這里這些數(shù)字我不再贅述了，我就講兩個(gè)一線的故事給大家聽(tīng)。一個(gè)是從去年9月份以后，云南一般的雨季最大量的是八、九月份，而去年九月份云南雨量就很少了，十月份以后幾乎沒(méi)有雨水，有些水窖、水塘幾百條河流都干枯了。 [ 2010-04-07 14:06:18 ] | ||
| [主持人]都還沒(méi)有做好準(zhǔn)備是吧？ [ 2010-04-07 14:06:24 ] | ||
| [沈光鑫]對(duì)。這就造成了云南百年不遇的旱災(zāi)是因?yàn)樵颇嫌炅吭谌珖?guó)都是比較大的，云南的水資源在全國(guó)排第三位，歷史上從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)這樣的干旱，所以工程性的缺水造成了很多小河流干枯、小水塘干枯，有些小河流、小水塘干枯以后牲口沒(méi)辦法就啃樹(shù)根但是消化不了就死了，有些牛馬都是這樣慢慢消瘦后死掉，這都是缺水造成的災(zāi)難。 [ 2010-04-07 14:07:21 ] | ||
| [沈光鑫]我們到永仁縣的地區(qū)去看，那些小孩走四公里用小水桶提水喝。我們?nèi)グl(fā)水的時(shí)候，我們對(duì)他們說(shuō)每個(gè)朋友每天可以喝一瓶。有的小孩說(shuō)：我們老師說(shuō)了，不準(zhǔn)喝一瓶，每天只能喝半瓶，可見(jiàn)全縣的干旱情況確實(shí)很慘烈。 [ 2010-04-07 14:08:20 ] | ||
| [沈光鑫]云南大的江河比較多，比如金沙江、瀾滄江，有些山上的農(nóng)民看著水在流，但是你到江邊把水提上來(lái)喝，就必須拉一匹馬一天才能馱一百斤水，一趟就一天的時(shí)間，所以可見(jiàn)前線干旱的情況比我們想象得要嚴(yán)重得多、困難得多。 [ 2010-04-07 14:08:27 ] | ||
| [徐永光]你說(shuō)云南這個(gè)地方的降雨量很大，但是干成這個(gè)樣子很多人都不太理解，怎么會(huì)這樣呢？到底是因?yàn)槔咸鞝敾蛘呤钦麄€(gè)氣候發(fā)生變化了呢？還是有些人為的原因。 [ 2010-04-07 14:08:40 ] | ||
| [主持人]我們也看到了很多評(píng)論和分析文章說(shuō)什么情況的都有，但是無(wú)論是什么原因或者情況的都無(wú)法避免這個(gè)災(zāi)害了，從災(zāi)害發(fā)生后我們看到從黨中央、國(guó)務(wù)院到地方各級(jí)政府的全力救災(zāi)，同時(shí)我們也看到了像兩位所在的公益組織一下子站出來(lái)了，讓我們也感覺(jué)到了非常的溫暖，也讓災(zāi)區(qū)的朋友們看到了希望。那您能不能再繼續(xù)給我們介紹一下在云南當(dāng)?shù)氐墓娼M織們，不單單是咱們?cè)颇锨嗷鶗?huì)，其他的公益組織，像那些草根的公益組織都做了哪些工作？ [ 2010-04-07 14:08:46 ] | ||
| [沈光鑫]你提到這個(gè)話頭我就有話要說(shuō)了。我們事實(shí)上是在春節(jié)前就開(kāi)始組織“我為鄉(xiāng)親送瓶水”的活動(dòng)，我們正式組織這個(gè)活動(dòng)以前，可以給你說(shuō)一個(gè)例子。我們有一個(gè)云南青基會(huì)的希望工程志愿者外圍工作組組織了一個(gè)“潤(rùn)土行動(dòng)”，這個(gè)機(jī)構(gòu)就是幾個(gè)人組織起來(lái)了，現(xiàn)在他們周邊的上百號(hào)人在一月份，旱災(zāi)最初的時(shí)候就開(kāi)始了為鄉(xiāng)親送水的活動(dòng)。 [ 2010-04-07 14:13:15 ] | ||
| [主持人]實(shí)際上行動(dòng)還是非常及時(shí)的。 [ 2010-04-07 14:13:22 ] | ||
| [沈光鑫]對(duì)。這種草根組織在遇到災(zāi)難的時(shí)候就以最快的時(shí)間行動(dòng)起來(lái)了，他不受大機(jī)構(gòu)各種條框的限制，可以以最快捷的時(shí)間到第一現(xiàn)場(chǎng)了解最真實(shí)的災(zāi)情，他的時(shí)效性在于他能夠把捐款人捐贈(zèng)的水以最快的時(shí)間送到最需要的人手上。他們的行動(dòng)就特別的快，而且他們所了解的都是第一線最真實(shí)的情況，他們了解什么人最缺水，他還可以從中進(jìn)行調(diào)劑。 [ 2010-04-07 14:13:31 ] | ||
| [沈光鑫]到今年3月份，從國(guó)家層面進(jìn)行動(dòng)員，全國(guó)性的捐款。比如說(shuō)我們團(tuán)中央，響應(yīng)黨中央、國(guó)務(wù)院的號(hào)召，組織每一個(gè)團(tuán)員、每一個(gè)少先隊(duì)員為旱災(zāi)地區(qū)的小孩和農(nóng)戶(hù)送一瓶水、捐一塊錢(qián)的活動(dòng)后，全國(guó)十多個(gè)省區(qū)都給我們紛紛送水。把水送過(guò)來(lái)以后我們的困難就在于水送過(guò)來(lái)以后捐贈(zèng)人的物流費(fèi)用很多，那這樣問(wèn)題出現(xiàn)以后怎么辦？最快捷的還是草根機(jī)構(gòu)，他們就組織起來(lái)到一線進(jìn)行送水，而且把水直接送到受災(zāi)的農(nóng)戶(hù)和小孩手里。 [ 2010-04-07 14:13:43 ] | ||
| [沈光鑫]這些草根組織就說(shuō)，我們到處送水，昆明周邊卻沒(méi)有一個(gè)大的機(jī)構(gòu)進(jìn)行專(zhuān)門(mén)的調(diào)劑，有些地方就分配不公了，造成有些學(xué)校幾個(gè)教室都擺滿(mǎn)了，他可以喝到七、八月份了，而有些遠(yuǎn)一點(diǎn)的山區(qū)一瓶水都沒(méi)有。在這種情況下他們這些草根組織則可以到一線了解真實(shí)的情況，他們就可以了解到哪些地方最缺水，哪些最需要及時(shí)送水。 [ 2010-04-07 14:15:07 ] | ||
| [徐永光]剛剛光鑫提到的這些情況我往往是見(jiàn)不到的，就是這些小草根，他們的反映最快，因?yàn)樗麄兪呛突鶎幼罱咏摹?[ 2010-04-07 14:15:30 ] | ||
| [主持人]他們可能就是源自基層，有可能就是受災(zāi)群眾。 [ 2010-04-07 14:15:39 ] | ||
| [徐永光]他們就扎根基層。中國(guó)的公益組織這部分實(shí)際上是很弱小、很不發(fā)達(dá)的。因?yàn)槲覀円?jiàn)到的都是一些大機(jī)構(gòu)在活動(dòng)，當(dāng)然，這些大機(jī)構(gòu)都做得很好。前幾天慈善總會(huì)、紅十字會(huì)進(jìn)行了幾個(gè)省的聯(lián)播募款活動(dòng)。像再早一些的中國(guó)紅十字基金會(huì)推出“春雨行動(dòng)”，中國(guó)扶貧基金會(huì)推出甘霖行動(dòng)，像李連杰易基金等這些大機(jī)構(gòu)都有很大的動(dòng)員能力。 [ 2010-04-07 14:15:56 ] | ||
| [徐永光]這些機(jī)構(gòu)做的事情往往是動(dòng)員社會(huì)捐款、籌款、籌物，然后就運(yùn)過(guò)去，這點(diǎn)做得很好，也很及時(shí)。但是這些小的民間公益組織、扎根在基層的草根組織的作用剛才光鑫也提到了，他們的反映非常快捷。其實(shí)1月份我們的意識(shí)還都不強(qiáng)，大的機(jī)構(gòu)還根本沒(méi)有行動(dòng)。 [ 2010-04-07 14:16:02 ] | ||
| [主持人]因?yàn)楹禐?zāi)不同于其他的災(zāi)難，相當(dāng)于“慢性病”。 [ 2010-04-07 14:16:10 ] | ||
| [徐永光]是這樣的，但是草根組織的行動(dòng)很快，聽(tīng)說(shuō)光鑫你們那么有6、7個(gè)這樣的組織在行動(dòng)。我覺(jué)得從公益組織的角度來(lái)看，大機(jī)構(gòu)有大機(jī)構(gòu)的作用，小機(jī)構(gòu)的反映則是非常迅速。小機(jī)構(gòu)還有一個(gè)很大的作用就是他們平時(shí)就可以在貧困地區(qū)、容易發(fā)生災(zāi)害的地區(qū)進(jìn)行一些教育的活動(dòng)，從而提高村民的減災(zāi)意識(shí)，宣傳環(huán)保、水土保持等相關(guān)知識(shí)。 [ 2010-04-07 14:20:05 ] | ||
| [徐永光]我看到云南麗江的拉什海地區(qū)，有一個(gè)草根組織在那里工作，他們把當(dāng)?shù)氐拇迕駝?dòng)員起來(lái)，有11個(gè)村子自己成立了用水協(xié)會(huì)，今年他們看到旱情很?chē)?yán)重了，那么這個(gè)用水協(xié)會(huì)就決定我們?cè)谵r(nóng)作物種植上要選擇什么？選擇吃水少的、耐旱的，比如把水留下來(lái)澆果樹(shù)，小麥不種了，因?yàn)樾←満乃艽?。可?jiàn)這些公益組織也發(fā)揮了很好的作用。 [ 2010-04-07 14:20:13 ] | ||
| [徐永光]所以對(duì)于小公益組織而言應(yīng)該有大的機(jī)構(gòu)來(lái)組織，而也有這些小的組織對(duì)村民進(jìn)行倡導(dǎo)和對(duì)環(huán)境保護(hù)以及減災(zāi)的宣傳，還有一個(gè)就是村民自己組織起來(lái)進(jìn)行自救。 [ 2010-04-07 14:20:20 ] | ||
| [主持人]我們可以構(gòu)建一個(gè)慈善組織的樹(shù)狀圖，最上層的就是國(guó)家層面的紅十字總會(huì)這樣的大組織，中間是企業(yè)家的包括南都在內(nèi)的有募集能力的組織；而最后真正到運(yùn)行是這樣的草根組織，他們能夠扎根在全國(guó)的每一寸土地有很好的行動(dòng)能力。如果這個(gè)基礎(chǔ)沒(méi)有打好上兩層可能也起不到他們應(yīng)該起到的作用。 [ 2010-04-07 14:20:45 ] | ||
| [沈光鑫]這樣的話就擠壓到昆明這里了，北京捐來(lái)的水送到昆明以后，昆明再往下送送到受旱災(zāi)的農(nóng)戶(hù)、需要喝水的學(xué)校、山村還有一個(gè)很長(zhǎng)遠(yuǎn)的物流過(guò)程，那這個(gè)過(guò)程靠水？ [ 2010-04-07 14:20:57 ] | ||
| [主持人]我們也聽(tīng)到一種說(shuō)法，就是往下送水的成本要高于每一瓶水的價(jià)值？ [ 2010-04-07 14:21:09 ] | ||
| [沈光鑫]對(duì)，買(mǎi)水一塊錢(qián)，要送到農(nóng)戶(hù)手里可能就四、五塊錢(qián)，中間的費(fèi)用誰(shuí)出？全靠剛才所說(shuō)的這種草根組織。 [ 2010-04-07 14:21:19 ] | ||
| [徐永光]志愿者。 [ 2010-04-07 14:21:28 ] | ||
| [沈光鑫]我舉一個(gè)草根組織，也可以叫草根組織也可以說(shuō)是志愿者組織。比如我們到前線感到特別的震撼。農(nóng)村的村村寨寨，共青團(tuán)組織動(dòng)員一個(gè)村的手扶拖拉機(jī)組織起來(lái)組成一個(gè)手扶拖拉機(jī)送水青年志愿者隊(duì)。有摩托車(chē)的每一個(gè)摩托車(chē)掛兩個(gè)水桶，專(zhuān)門(mén)成立摩托車(chē)送水隊(duì)，你送水到哪一個(gè)村寨，村寨的秩序也很好。哄搶水的情況根本就沒(méi)有，都是自覺(jué)地排著隊(duì)，而且第一個(gè)要送的是五保戶(hù)殘疾人，第一個(gè)排隊(duì)的都是這家，走不動(dòng)路的志愿者直接送到家里去，其他人都是很有秩序地排著隊(duì)領(lǐng)這個(gè)水，一家人一挑水。 [ 2010-04-07 14:24:37 ] | ||
| [沈光鑫]過(guò)去云南人因?yàn)樗Y源豐富，用水都是淘米、洗腳、洗臉一次就用了，現(xiàn)在一挑水有五個(gè)程序：一是淘米；二是洗菜；三是洗臉；四是洗腳；五是喂牛馬，一份水要用五道程序才用完，節(jié)約用水已經(jīng)到了這個(gè)份上。事實(shí)上就是我們的環(huán)保意識(shí)已經(jīng)依靠著發(fā)水的草根組織在發(fā)水的過(guò)程中宣傳下去了。 [ 2010-04-07 14:24:41 ] | ||
| [徐永光]我插一句光鑫的話題，旱情可能在近期會(huì)逐步緩解，因?yàn)橛昙究煲獊?lái)了?，F(xiàn)在最大的問(wèn)題是災(zāi)后的一系列問(wèn)題，包括怎么恢復(fù)的問(wèn)題，災(zāi)情造成的后續(xù)傷害的后果如何減少到最低。 [ 2010-04-07 14:24:50 ] | ||
| [主持人]包括我們已經(jīng)認(rèn)識(shí)到了，可能會(huì)出現(xiàn)的大旱情況，是不是應(yīng)該興修水利設(shè)施，家里也會(huì)做一些準(zhǔn)備。 [ 2010-04-07 14:24:57 ] | ||
| [徐永光]這方面你就要介紹一下了。 [ 2010-04-07 14:25:04 ] | ||
| [沈光鑫]從一線我們所掌握的情況就是遇到了這種大災(zāi)難以后，現(xiàn)在肯定吃一欠掌一智，從政府層面現(xiàn)在就必須考慮工程性的欠帳、歷史性的欠帳。從國(guó)家層面，比如引金沙江的水或者引潞江的水濟(jì)滇中地區(qū)，惠及上千萬(wàn)人的大型引水工程肯定要從國(guó)家層面來(lái)做。省政府力爭(zhēng)把這個(gè)項(xiàng)目列入國(guó)家“十二五”計(jì)劃，這是大的層面；小的大型水庫(kù)，比如云南省要修100個(gè)大型水庫(kù)，下邊還有小到“五小水利工程”的這種層面，從而可以發(fā)揮民間組織、社會(huì)各界的小捐款，小的包括五小水利工程：小水壩、小水窖、小水渠等等。以后這樣的災(zāi)難萬(wàn)一要遇到也要有備無(wú)患，開(kāi)始發(fā)揮作用。 [ 2010-04-07 14:25:25 ] | ||
| [徐永光]在這方面做得比較好的像婦女基金會(huì)，他搞母親水窖，募集三千到五千給一家村民，他們也是扶持婦女，讓婦女來(lái)接受這筆捐款，從而建成水窖，在雨水的時(shí)候就可以積上水來(lái)，這次婦女基金會(huì)也在推進(jìn)這件事情。 [ 2010-04-07 14:26:31 ] | ||
| [沈光鑫]你創(chuàng)辦的希望工程之后，事實(shí)上全國(guó)婦聯(lián)也學(xué)了希望工程推了一個(gè)母親水窖，也是很有社會(huì)影響力的。我們現(xiàn)在就在策劃，并且在今天啟動(dòng)的一個(gè)“希望水窖”，或者說(shuō)是“希望水池”。 [ 2010-04-07 14:26:42 ] | ||
| [徐永光]沈光鑫就是利用今天這個(gè)機(jī)會(huì)給云南省青基會(huì)推出了一個(gè)新的項(xiàng)目，在這里做了一個(gè)公益廣告。 [ 2010-04-07 14:26:54 ] | ||
| [沈光鑫]對(duì)，“希望水窖”，三到五千修一個(gè)十萬(wàn)立方米的小水窖，三到五萬(wàn)修一個(gè)可以容積100立方米的大水池。我們推出這個(gè)項(xiàng)目也為今后的一些項(xiàng)目實(shí)施墊一定的基礎(chǔ)?，F(xiàn)在小春絕收了，有兩千多萬(wàn)人受災(zāi)，關(guān)乎一百多億的農(nóng)民直接損失，他們的糧食絕收現(xiàn)在國(guó)家已經(jīng)動(dòng)用了儲(chǔ)備量給缺糧戶(hù)，現(xiàn)在已經(jīng)有兩百多億人受益。吃飯是沒(méi)問(wèn)題了，但是糧食絕收了，經(jīng)濟(jì)收入沒(méi)有了，那么小孩上學(xué)的困難也就來(lái)了，那么怎么辦呢？面對(duì)這場(chǎng)災(zāi)難我們向社會(huì)推出了一個(gè)資助小孩的“云南希望工程潤(rùn)苗行動(dòng)”，捐助500元，一次性資助糧食絕收的家庭經(jīng)濟(jì)困難的小孩繼續(xù)上學(xué)，不要因?yàn)檫@場(chǎng)旱災(zāi)造成有些孩子因家庭困難而又上不了學(xué)了。所以這也是今后一個(gè)長(zhǎng)期要做的項(xiàng)目。 [ 2010-04-07 14:27:45 ] | ||
| [沈光鑫]從一月份開(kāi)始，在最著急的時(shí)候我們就依靠這些草根組織直接到一線送水；第二步，糧食絕收了我們就開(kāi)始資助小孩；第三步我們的小水窖開(kāi)始跟進(jìn)，大的工程政府做了，其他的我們依靠民間組織、人民的捐助把能夠做的項(xiàng)目落到實(shí)處。 [ 2010-04-07 14:27:51 ] | ||
| [主持人]我們?cè)谶@里非常高興也非常榮幸把這個(gè)消息給發(fā)布出去，也希望社會(huì)上的有識(shí)之士和有實(shí)力的企業(yè)家支持云南青基會(huì)，不單單把眼前的旱災(zāi)解決了，還能把災(zāi)難后續(xù)的生活解決好，希望大家能夠共同支持云南青基會(huì)出錢(qián)、出力。 [ 2010-04-07 14:28:03 ] | ||
| [沈光鑫]借這個(gè)機(jī)會(huì)，我也代表云南兩千多萬(wàn)受旱災(zāi)的農(nóng)戶(hù)，向社會(huì)各界提前表示感謝了。 [ 2010-04-07 14:28:10 ] | ||
| [主持人]其實(shí)我們一直在說(shuō)草根組織的作用，剛才說(shuō)了咱們的基金會(huì)分很多層次。那像請(qǐng)徐秘書(shū)長(zhǎng)介紹一下，聽(tīng)說(shuō)這次南都基金會(huì)響應(yīng)也是非?？?。 [ 2010-04-07 14:30:20 ] | ||
| [徐永光]南都基金會(huì)是一個(gè)非公募基金會(huì)，它的錢(qián)主要來(lái)自于企業(yè)，而且機(jī)構(gòu)的定位是屬于資助型的，資助誰(shuí)呢？是資助機(jī)構(gòu)的，我們不是資助人的，我們是資助民間草根組織的。比如5.12地震發(fā)生以后。 [ 2010-04-07 14:30:36 ] | ||
| [主持人]聽(tīng)說(shuō)那時(shí)候基金會(huì)剛成立不到一年？ [ 2010-04-07 14:30:43 ] | ||
| [徐永光]對(duì)，不到一年，我們就聯(lián)合了170多家機(jī)構(gòu)，5月13號(hào)就發(fā)表了中國(guó)民間組織救災(zāi)行動(dòng)聯(lián)合聲明；接著我們又拿出一千萬(wàn)資助這些小草根到災(zāi)區(qū)去，資助了80多家100個(gè)左右的項(xiàng)目。這個(gè)錢(qián)其實(shí)是一點(diǎn)也不多的，但是有些機(jī)構(gòu)，比如其中有一個(gè)機(jī)構(gòu)推出“千秋助讀”行動(dòng)，我們只資助了5萬(wàn)塊錢(qián)，第二、三天他們拿5萬(wàn)塊錢(qián)動(dòng)員出版社出書(shū)，動(dòng)員志愿者到災(zāi)區(qū)給孩子建賬篷，最后5萬(wàn)塊錢(qián)建了50個(gè)帳篷圖書(shū)館。有一個(gè)機(jī)構(gòu)也是資助了5萬(wàn)，他們說(shuō)最后我們用這點(diǎn)錢(qián)作為人力成本撬動(dòng)了500萬(wàn)的捐款捐物。我們這種捐贈(zèng)不讓他們?nèi)ベI(mǎi)水或者救災(zāi)物資主要資助的是人力成本，我資助人去干活，有的人從外地過(guò)去要有一些消耗，人吃馬喂的我們就是資助這方面的。 [ 2010-04-07 14:31:20 ] | ||
| [徐永光]比如這次旱災(zāi)越來(lái)越嚴(yán)重，我們馬上做出響應(yīng)，這次理事會(huì)決定建立南都基金會(huì)支持民間組織參與災(zāi)害緊急救援和災(zāi)后重建基金，這次我們也建了1000萬(wàn)的基金。 [ 2010-04-07 14:31:25 ] | ||
| [徐永光]而且不是說(shuō)上次地震拿出1000萬(wàn)，這次旱災(zāi)又拿1000萬(wàn)以后就怎么怎么樣了，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)多災(zāi)的國(guó)家，地震、水災(zāi)經(jīng)常有，所以南都基金會(huì)建立了這個(gè)基金以后，也就是說(shuō)只要發(fā)生這樣的災(zāi)害，民間組織要去給災(zāi)區(qū)進(jìn)行支援我們就為他們提供支持。云南青基會(huì)說(shuō)他們有很多水，也有很多志愿者，捐水的機(jī)構(gòu)捐完水后就不管了，你的物流經(jīng)費(fèi)和其他經(jīng)費(fèi)都不管了，其實(shí)把水送到很遠(yuǎn)的地方的成本已經(jīng)超過(guò)了水。 [ 2010-04-07 14:31:43 ] | ||
| [主持人]可能說(shuō)有的地方車(chē)都上不去必須人背才能上去？ [ 2010-04-07 14:31:50 ] | ||
| [沈光鑫]對(duì)。 [ 2010-04-07 14:31:57 ] | ||
| [徐永光]所以我們馬上決定先資助20萬(wàn)，讓他們先組織人把這些水送上去，我們不給你買(mǎi)水而是資助你這些費(fèi)用。 [ 2010-04-07 14:32:05 ] | ||
| [主持人]我們看到很多費(fèi)用的資助都很好，但是如何保障這些費(fèi)用都實(shí)打?qū)嵉?，像您剛才講的例子50萬(wàn)塊錢(qián)辦了500萬(wàn)的事，怎么能這樣透明高效的應(yīng)用呢？ [ 2010-04-07 14:33:05 ] | ||
| [沈光鑫]永光講了這樣的例子，那天他給我發(fā)短信，就跟他說(shuō)你所能夠做到的正是我們求之不得的最迫切的一個(gè)現(xiàn)實(shí)。我們?cè)跒?zāi)區(qū)一線就像地震災(zāi)區(qū)的人一次震蒙了，想不到那么多事情一樣，我們?cè)谝痪€知道送水，但是中間志愿者做了那么多好事困了沒(méi)有物流費(fèi)。永光給我發(fā)了一個(gè)短信我稱(chēng)之為及時(shí)雨，我說(shuō)這個(gè)短信就發(fā)揮了杠桿原理的作用，他給了我一個(gè)支點(diǎn)，我就可以用他的這筆錢(qián)“撬動(dòng)地球”的及時(shí)雨作用。而且這個(gè)作用的發(fā)揮就是我要撬動(dòng)200萬(wàn)、300萬(wàn)、500萬(wàn)的效用。 [ 2010-04-07 14:33:12 ] | ||
| [徐永光]這就涉及到公益組織有不同的定位，不同定位的組織有不同的功能。一般來(lái)講，在全世界公益組織能夠劃分為兩段：一段是有錢(qián)的；一段是做事的。有錢(qián)和做事是分開(kāi)的。 [ 2010-04-07 14:33:52 ] | ||
| [主持人]過(guò)去講話有錢(qián)的出錢(qián)，沒(méi)錢(qián)的出力。 [ 2010-04-07 14:34:00 ] | ||
| [徐永光]對(duì)，在國(guó)外最多的是做事的機(jī)構(gòu)，行業(yè)很多：教育、科技、醫(yī)療、衛(wèi)生、老人、兒童、婦女、殘疾人，很多很多，環(huán)境保護(hù)，包括文學(xué)藝術(shù)、文化藝術(shù)、圖書(shū)館等等這些很多的草根組織，很多人在做事。做事需要錢(qián)，這些錢(qián)有一部分來(lái)自于政府補(bǔ)貼，有一部分來(lái)自于他們的服務(wù)也可以有點(diǎn)收入，還有一部分來(lái)自于捐款。這些捐款是專(zhuān)門(mén)有機(jī)構(gòu)進(jìn)行籌款的，有的自己有錢(qián)的就自己給錢(qián)，有些大基金會(huì)，比如美國(guó)的洛克菲勒、福特這些大機(jī)構(gòu)就是有錢(qián)的。還有的是籌款，籌完款不是自己干，而是給這些公益服務(wù)機(jī)構(gòu)干活。 [ 2010-04-07 14:41:05 ] | ||
| [徐永光]在中國(guó)我們經(jīng)?？吹接泻芏嗷I款的機(jī)構(gòu)，那么籌了錢(qián)干什么呢？我們籌了很多錢(qián)，尤其是一些大的基金會(huì)籌錢(qián)的能力很強(qiáng)。但是這些錢(qián)給誰(shuí)用呢？我們中國(guó)沒(méi)有那么多草根組織，沒(méi)有政府背景的機(jī)構(gòu)很少，那些公募的機(jī)構(gòu)多少都是有些政府背景的。所以這些錢(qián)往往又很難到草根組織手里，他們之間缺乏血緣關(guān)系。 [ 2010-04-07 14:41:09 ] | ||
| [徐永光]而沈光鑫他們的基金會(huì)，在這次抗旱中有一個(gè)創(chuàng)新：一批過(guò)去沒(méi)有什么著落的草根組織依附到他們身上，到了他們這里以后他們就有了一大批干活的人，而他自己又是可以籌款的。比如說(shuō)我的錢(qián)可以通過(guò)他，他再發(fā)給這些草根組織，讓他們?nèi)ジ苫?。他們也可以向社?huì)募捐讓這些機(jī)構(gòu)去干活。而且這批草根組織很多是年輕人，他們是很有激情、創(chuàng)造性，也有很高的熱情。從而就變成這些有政府背景的公募基金會(huì)和那些沒(méi)有政府背景的草根組織（NGO）等機(jī)構(gòu)資源對(duì)接起來(lái)，對(duì)大家都是非常好的，是雙贏的。 [ 2010-04-07 14:41:15 ] | ||
| [沈光鑫]這就是愛(ài)心大聯(lián)盟。 [ 2010-04-07 14:41:22 ] | ||
| [徐永光]對(duì)，愛(ài)心大聯(lián)盟。那些草根組織有的甚至還沒(méi)有登記注冊(cè)，有的在工商登記。到了云南省青基會(huì)將來(lái)可以在這里設(shè)立一個(gè)專(zhuān)項(xiàng)基金，他們?nèi)プ鍪?，而且他們也?huì)動(dòng)員捐款，經(jīng)過(guò)你再拿去用。這樣的一種對(duì)接模式是未來(lái)…… [ 2010-04-07 14:41:36 ] | ||
| [沈光鑫]專(zhuān)業(yè)化的分工。 [ 2010-04-07 14:41:44 ] | ||
| [徐永光]對(duì)，他們都有各自的專(zhuān)業(yè)，而且那些草根組織就有了合法的身份，有了合理的籌款渠道，沈光鑫他們又有了干活的人。這樣的結(jié)合對(duì)發(fā)揮各個(gè)機(jī)構(gòu)的特長(zhǎng)和優(yōu)勢(shì)是非常有意義的。 [ 2010-04-07 14:41:53 ] | ||
| [主持人]兩位剛剛一直談的是中國(guó)慈善機(jī)構(gòu)整體的組織構(gòu)架，如果這個(gè)構(gòu)架真的能夠構(gòu)架得很好，條框、機(jī)構(gòu)都運(yùn)行得很順暢了，如您所講的運(yùn)行得很好、中間沒(méi)有任何阻塞，那我們的慈善行動(dòng)也將很有效地到達(dá)我們需要幫助的地方。 [ 2010-04-07 14:42:00 ] | ||
| [沈光鑫]說(shuō)到底就是公益組織合理的分工，分工合理后最終實(shí)現(xiàn)的還是捐款人所關(guān)心的他的善款實(shí)現(xiàn)了善用。 [ 2010-04-07 14:42:07 ] | ||
| [主持人]由于節(jié)目時(shí)間關(guān)系，最后想請(qǐng)兩位介紹一下在雨季來(lái)臨前這段時(shí)間還需要做哪些工作？比如咱們南都基金會(huì)。 [ 2010-04-07 14:42:15 ] | ||
| [徐永光]我們現(xiàn)在正在接受申請(qǐng)，比如一些組織繼續(xù)參加現(xiàn)在的抗旱，以及他們還有后續(xù)的行動(dòng)，我們也會(huì)繼續(xù)予以支持。比如叫“多背一公斤”的機(jī)構(gòu)，在網(wǎng)站上他們?cè)谫u(mài)抗旱救災(zāi)的 T恤，這些T恤賣(mài)的錢(qián)再捐贈(zèng)云南旱區(qū)的小學(xué)生，像這樣的行動(dòng)我們也會(huì)給他們資助。 [ 2010-04-07 14:42:24 ] | ||
| [主持人]也就是說(shuō)我們的行動(dòng)還是在一直持續(xù)的，也希望我們的有識(shí)之士、我們的草根組織有比較好的項(xiàng)目可以找咱們南都基金會(huì)。 [ 2010-04-07 14:42:31 ] | ||
| [徐永光]是的。 [ 2010-04-07 14:42:37 ] | ||
| [沈光鑫]云南這邊剛才我陸續(xù)地也介紹了一些，我們的機(jī)構(gòu)一直倡導(dǎo)尊重捐款人的意愿，把你的捐款百分之百地落到實(shí)處。再一個(gè)，我們根據(jù)災(zāi)情的現(xiàn)實(shí)，及時(shí)地給社會(huì)進(jìn)行引導(dǎo)。送水，在目前的云南來(lái)說(shuō)不是第一位的、最急迫的任務(wù)，目前我們所要做的就是剛才所說(shuō)的這種長(zhǎng)期的、水利設(shè)施的建設(shè)，包括到最具體的一個(gè)農(nóng)戶(hù)飲用水的安全問(wèn)題。從我們今天的主題是“公益組織能夠發(fā)揮什么作用”的角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為只要按照捐款人的意愿，你能夠捐助一塊錢(qián)，我們按照一塊錢(qián)的項(xiàng)目來(lái)進(jìn)行行動(dòng)。 [ 2010-04-07 14:42:59 ] | ||
| [沈光鑫]昆明周邊暫時(shí)是不缺水的，但是偏遠(yuǎn)一些的山區(qū)還是缺水的。這個(gè)要看老天爺，如果五月中旬還不下雨受災(zāi)的人群就要突破1000萬(wàn)。送水的事情還得繼續(xù)做，萬(wàn)一到了五月中旬下雨了，逐步地雨季來(lái)了、好轉(zhuǎn)了，水窖、水利設(shè)施的建設(shè)，包括我剛才所說(shuō)的今天我們正式向社會(huì)推出的“希望水窖”就將行動(dòng)起來(lái)。 [ 2010-04-07 14:43:14 ] | ||
| [徐永光]趕緊說(shuō)一下怎么聯(lián)系你們，電話怎么打。 [ 2010-04-07 14:43:22 ] | ||
| [沈光鑫]有這種意愿來(lái)捐贈(zèng)的請(qǐng)聯(lián)系云南青基會(huì)希望工程網(wǎng)站，也可以直接撥打13700691177這個(gè)一天24小時(shí)恭候的熱線愛(ài)心電話，也可以配合全國(guó)希望工程基金會(huì)，聯(lián)合對(duì)一次性的捐助糧食絕收造成旱災(zāi)家庭經(jīng)濟(jì)困難的這些小孩，一個(gè)人不分中小學(xué)生，一次性捐助500元的潤(rùn)苗行動(dòng)。 [ 2010-04-07 14:43:33 ] | ||
| [主持人]真的是非常讓人感動(dòng)。其實(shí)我們通過(guò)沈理事長(zhǎng)給我們介紹的情況，我們就可以看到，不單單在云南，在我們的西南五省，在整個(gè)寒區(qū)有很多草根的民間工藝組織，有很多的志愿者都在默默無(wú)聞地奉獻(xiàn)著，不單單是出錢(qián)，也是出力，把我們的飲用水帶到每一個(gè)農(nóng)戶(hù)家里。感謝兩位嘉賓作客新華訪談，也希望西南五省區(qū)的雨季趕快能夠到來(lái)，讓在那里的群眾和農(nóng)戶(hù)趕快脫離旱災(zāi)的困擾。感謝兩位，也謝謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，我們下次節(jié)目再見(jiàn)。 [ 2010-04-07 14:43:48 ] | ||
| [徐永光]謝謝主持人，謝謝各位網(wǎng)友。 [ 2010-04-07 14:43:56 ] | ||
| [沈光鑫]謝謝。 [ 2010-04-07 14:44:16 ] |